Problematika vožnje v naravnem okolju

[czy]

Še dobro, da se kaka zakompleksana babnica ne loti pisanja nogometnih pravil.


Tem pohodnikom pa bi se lahko pridružili tudi mi. Bi jim furali nahrbtnike, pomagali morebitnim obnemoglim in na koncu počistili svinjarijo za njimi, kar običajno pustijo kar tam kjer jimˇslučajno" pade iz rok.
Pa še kakšnega pijanega lovca bi lahko med potjo pobrali in ga odpeljali domov.

Drugače pa ni problema, se bom pridružil lovcem ali pa GRS, njim je dovoljeno vse.

[jaka]

[czy]

Vse skupaj se mi zdi bolano. Prepovedali bodo vožnjo kolesarjem, gozdarji pa v eni uri z enim svojim "megastrojem" naredijo več škode kot je bo naredil največji norc s sankami ali ATVjem v 100ih letih. Pa vodni skuter v primerjavi z eno jahto Svašta in taki ljudje nam pišejo zakone

[brinovc]

gozdarji pa v eni uri z enim svojim "megastrojem" naredijo več škode kot je bo naredil največji norc s sankami ali ATVjem v 100ih letih. Pa vodni skuter v primerjavi z eno jahto Svašta in taki ljudje nam pišejo zakone

Sem že večkrat napisal, pa bom zopet:
priviligirana sprevržena banda samo ščiti svoje osebne interese in koristi. In nič drugega. Do narave jim je dejansko prav malo ali nič mar. Kvazi naravovarstvenike (njihove vojake) pa pošiljajo v bran in celo v povečevanje svojih kastnih privilegijev. Seveda tudi za njih kaj z bogato obložene mize dol pade. Padajo pa tudi gamsi in divji petelini v TNP. Uradno pa umirajo zaradi t.i. objestnežev...
Imaš prav CZY, vodni skuter v primerjavi z jahto na morju, gozdni traktor ali celo harvester v primerjavi z atv v gozdu in motorne sani v primerjavi z hordo snežnih teptalcev na smučiščih in tudi onim, ki vsakonočno peglajo tekaške špure po celotnem t.i. nokrnjenem Pohorju in tudi v TNP, jadralni padalci in zmajarji v primerjavi z helikoptersko oskrbo visokogorskih hotelov v TNP...
In krave z svojim drekom onesnažujejo zemljo, medtem ko se redijo za prehrano ravno tih ljudi, ki to trdijo... Človeška norost res ne pozna meja.

Takim predlagam pristem stik z naravo. Ne gledat oddaje kmetija ampak motike na ramo in peš do zapleveljene njive (škropljenje menda onesnažuje), ki jo je treba urediti, da bo za te riti sploh kaj zraslo.

Za nas pa naj strogo velja vsebina enduraškega kodeksa obnašanja. Pa bomo veliko naredili na tem področju.

LP!

[czy]

Prav rad bi se udeležil kakšnega sestanka na to temo in da bi bili številčno enakovredni. Ne 50 kvazi rešiteljev narave in en grešnik. Pa ne zato, da bi rešil svet ampak da jim skušam predočiti kakšni sebični cepci so. Že več kot 25 let fotografiram po travnikih, jezerih in gozdovih in lahko brez slabe vesti rečem, da ob vsem terorju, ki ga vršijo nad naravo raznovrstni varuhi in rešitelji, škoda ki jo povzročijo kolesarji in motorizirani rekreativci ni omembe vredna.
Pred leti me je neka oseba iz DOPPSa nadrla, da s fotografiranjem motim mir zaščiteni vrsti ptice, nekaj metrov naprej pa so imeli napeto mrežo v katero so lovili toisto vrsto ptic, da so jih lahko orinkali in prešteli, seveda brez kakrnega koli šoka za ptico. Tudi lovec me je že nadrl, da sem splašil gamsa, a čez nekaj dni sem ga le lahko fotografiral na njegovi prikolici. Da ne govorim o kupih smeti po gorah in drugod, kjer sigurno ni bil še nihče na kolesih. Ali pa morda planika do katere sem plezal vsaj 10x s kupom opreme, da bi jo fotografiral in je kar na enkrat čudežno izginila.
Eh brezveze itak bomo imeli vedno vsak svoj prav.
So pa tudi med njimi svetle izjeme.
Z ATVjem, pa do zdaj na terenu še nisem imel kakšne posebno slabe izkušnje ,razen kakšnih čudnih pogledov zakompleksanega posameznika.

[ork]

Saj se ve kdo je pristojen za diskriminacijo. Ta osnutek zakona je diskriminatornen. Vse "uporabnike" naravnega okolja žal ne obravnava enako. Kje so sploh postavljena merila kaj je uničevanje in trajen poseg v naravo in kaj to ni? To bi moralo biti pravzaprav osnova zakona. Pot utrjena s planinskimi čevlji ni trajni poseg in ni uničevanje, pot utrjena s kolesom pa to je? V čem je pa razlika? Rezultat je enak, sredstva so drugačna. Smučišče ni trajen poseg v naravo? Niti planinarjenje niti smučanje ne služi gospodarjenju z naravo...ampak očitno pred tem zakonom nismo vsi ljudje enakopravni. Gospa Ombudsman?
Pa sem se še jaz enkrat več zlajal, karavana pa itak gre dalje...

[NikonLP]

dobri argumenti, sam potrebno je tudi vedet, da ljudje ki predlagajo in se odločajo o teh zadevah, ne poznajo (ali nočejo poznati, ali pa verjamejo tist kar se "oglašuje") dejanske "slike" narave in kaj se dejansko dogaja (kot da bi jaz šel direktno sestavljat raketo za NASO; velik bi nakonc popravljal pa še vedn ne bi bilo dovolj dobro), kaj dejansko škoduje in kaj je totalna bedarija podkovana s tem zelo popularnim zelenim valom, prepričanjem da spuščamo z vozili in prevoznimi sredstvi tolk CO2 v zrak da pospesujemo ogrevanje:) hja...sm verjel doker se nisem sam vmešal v to. V glavnem, tist ki bo trdil da naprimer atv, cross in ne vem kaj še, škoduje zaradi plinov..tist je slep ali še kaj hujšega, nič nimam proti manjši porabi vozil, sam ko pa začnejo politiki o tem kolk škodljivih plinov proizvedejo avtomobili, pa koliko lahko pripomoremo bla bla...nič nimam proti če nekdo privarčuje kaj, super, tudi jaz rad, sam da pa to spremeniš v posel in dejansko zračunavaš dodatno, to je pa ze skor davek na debilnost, oziroma da ne bom preveč "praha" dvignu ker je škodljiv naravi, nevednost in slepost:)
Vidim pa skor vsak dan, kakšne sledi z "normalno" vožnjo po gozdu za sabo puščajo crossi...to pa ne odobravam, ker se mi zdijo njihove sledi res mal preveč. Še bolj smesn je pa to, da v gozdovih okoli mene (Celjski) je več crossov kot štirikolesnikov.
Problem je da je potrebno vse dokazat, torej kupiš par Ha gozda...se dnevno vozis z štirikolesnikom, pač kot bi se sicer. In drug del gozda ki bi bil namenjen le za pohodnike, gobarje...
Pol bi pa mogoče lahka kej dosegel, žalostno.
Enough?

[brinovc]

Bom napisal resnično zgodbo o sprevrženih šusfehtarskih priviligirancih na našem koncu.

Pred časom so ustanovili t.i. goitveno lovišče z namenom za večjo skrb za divje živali in... v njihovem slogu bla, bla, bla.
Kaj dejansko se je dogajalo tam v gojitvenem lovišču in na naših gozdnih parcelah seveda. Čez par let se je populacija jelenov in divjih prašičev močno povečala. Te gojene živali so nato služile za udejanjanje mokrih sanj raznim gospodarskim, političnim velikašem in bogatim tujcem. Najlepši jeleni so bili prodani že za nekaj let naprej. Bil je torej pravi biznis, ki se je dogajal na naših parcelah. Profi jagri so pozimi na podlagi fotografij na krmišču naenkrat našteli tudi 140 živali. Vsako pozno jesen je šlo kar nekaj šleparjev sladkorne pese v okoliške gozdove za zimsko oskrbo ubogih živalic. Toliko o cilju velike skrbi jagrov za divje živalice.

Sem prišel posekati sušice, pa so se ob zvoku motorne žage košute približale (tudi 10 njih) na 20 m in čakale, da bo jelka padla. Zelo jim paše bela omela na suhih jelkah.Na eni strani sem obžagoval deblo, okoli vrha pa so košute mirno in z užitkom jedle omelo. A so te gojene košute sploh še divja žival. Toliko o vplivu hrupa na divje živali
Zaradi številnih divjih prašičev je treba vso koruzo ograditi z el. ograjo. Pred par leti smo pred obiranjem koruze morali najprej petarde nametat, da se je medved spravil ven iz nje.

Ker je z leti zraslo nezadovoljstvo do vrelišča, smo najeli neodvisnega strokovnjaka, da je ocenil škodo po preštevilni divjadi na podrasti v gozdovih. Takratni izračun je pokazal, da je bila storjena tovrstna škoda na privatnih parcelah v višini 4.5 miljonov DEM. Ampak proti vetru se ne da scat. Naš trud dokazovanja še vedno teče, a je bolj podoben pehanju megle z vilami v breg. Zaradi t.i. neodvisnega sodstva stvar ne gre nikamor. Toliko o skrbi sprevržene elitne kaste za svoje privilegije. In objavljene zakonske namere so prav to.

LP!

[Poldy]

Kaj je prav in kaj narobe odločajo tisti, ki so v večini in mislijo da je tako prav, pa četudi je narobe . Človek je neumen, prav dela takrat, ko dela tako kot večina.
Mene so ustavili na makadamski poti in smo potem čakali, če še kdo pride, ker je organizirana vožnja tu prepovedana. To, da je ob tej isti poti parkiranih vsaj 20 avtomobilov, se zdi povsem normalno.

Če pa poskušam vso stvar gledati od daleč , je dejstvo , da rekreativci in športni vozniki uničujejo(mo) gozdne poti in ceste. Cestnina, ki jo plačaš pri registraciji, je smešna. Še najbolj smiselno se mi zdi, da bi poleg zelene karte lahko kupil dražjo "off road" karto, s katero bi se lahko vozil po v naprej določenih območjih, cestah in poteh.

[Civava]

Kolikor vem , če je razmak med vozili 25m potem to ni več skupina.

[brinovc]

Kaj je prav in kaj narobe odločajo tisti, ki so v večini in mislijo da je tako prav, pa četudi je narobe . Človek je neumen, prav dela takrat, ko dela tako kot večina.
Mene so ustavili na makadamski poti in smo potem čakali, če še kdo pride, ker je organizirana vožnja tu prepovedana. To, da je ob tej isti poti parkiranih vsaj 20 avtomobilov, se zdi povsem normalno.

Če pa poskušam vso stvar gledati od daleč , je dejstvo , da rekreativci in športni vozniki uničujejo(mo) gozdne poti in ceste. Cestnina, ki jo plačaš pri registraciji, je smešna. Še najbolj smiselno se mi zdi, da bi poleg zelene karte lahko kupil dražjo "off road" karto, s katero bi se lahko vozil po v naprej določenih območjih, cestah in poteh.

Poldy, lepo da razmišljaš nekoliko drugače. Vendar menim, da rešitev tovrstnih težav ni v smeri plačevanja nečesa nekomu za nekaj, ampak enakopravna obravnava vseh, ki jim je gozd kao prostor za sprostitev.

Jaz kot lastnik nekaj gozdnih parcel vsako leto dobim položnico na kateri piše: za popravilo in vzdrževanje gozdnih cest. Se strinjam, ker je tako. Ampak zakaj te položnice ne dobijo tudi ostali evidentni uporabniki gozdnih cest? Sem šusfehtarjem to vrgel pod nos, pa so skipeli kot mleko na zakurjenem šporgetu. Je ratal cel hudič iz tega. Ne, oni pa že ne bodo plačevali tega. Kot kaže se imajo za naddržavljane in so enakopravnejši od nas ostalih.
Menim, da bi morali plačevati pristojbino za gozdne ceste vsi tisti, ki z gozdom delajo posel. Toerej tudi šusfehtarji. Če se bo pa peljalo par atv-jev po tej cesti pa ne bo nobenega vrag vzel zaradi tega. No, morebiti kakšna gozdna žival preživi še kak teden, ker se ob tej priliki za par metrov premakne. Kar je pa dovolj, da jo šusfehtar ne vidi več skozi puškin daljnogled.

LP!

[jaka]

[jaka]

[maier]

Na OBILNI snežni odeji se uničuje naravno okolje???

[czy]

Saj smo mi pravtako ljubitelji narave.

[brinovc]

Saj smo mi pravtako ljubitelji narave.

Ja res je. Smo ljubitelji narave. Ne trgamo gozdnih sadežev in rožic, ne pobijamo divjih živali, ne sekamo drevja...ampak se samo peljemo z pomočjo vozila tam in tako kot prej naštete skupine ljubiteljev narave.
A so žal nekateri ljubitelji narave enakopravnejši od nas.

Ko bodo priviligiranim ljubiteljem narave ukinili vsa smučišča in tekaške proge v naravnem okolju sredi neokrnjenih gozdov, zaprli vse visokogorske hotele v TNP in prepovedali procesije v TNP, ko bodo zreducirali šusfehtarsko populacijo na normalno raven, ko bo rib v rekah več kot ribičev...

se bom tudi jaz nehal vozit z štirikolesnikom.

LP!

[DavidMX]

Kako se lahko sploh spomnijo pisati takšne bedarije? Očitno jim je v njihovem delavnem času izredno dolgčas in, ko gledajo skozi okno vidijo presrečnega motorista, ki uživa, ko oni ne.

izvajali na krajih

Do teh krajev pa naj gredo kar peš, da ne bodo onesnaževali narave



Moremo poklicat na nedeljsko oko!

Gingers

[guber]

mislim da bi morali organizerati kak shod da javnost še nas sliši, da ni to tako črno kako oni razlagajol.
V glavnaem pa se večina offroadistov vozi po že zvoženih gozdnih poteh.

[SEBA]

Nekaj se jih pa še vedno najde,ki ne vejo čemu je namenjen travnik.!

[brinovc]

Nekaj se jih pa še vedno najde,ki ne vejo čemu je namenjen travnik.!

Maš prav Seba. A ni čudno tole. Opisani modeli ne izbirirajo podlage za ritje z svojim strojem. Edino njihova negovana domača trata je pa brezmadežna svetost na katero se še ptič ne sme usrat. Sosedov mače je pa itak mrtev če samo pogleda nanjo.

Bo kar treba tudi pred svojim pragom še krepko pometat pol pa shode organizirat.

[jaka]

[czy]

A spet so nekomu sanke zarubili? Prejšnjič jih je dobil nazaj skupaj z 8.000€ odškodnine.

[jaka]

[brinovc]

"kaj pa mi morejo" , "naj me ujamejo če lahko" itd...

Lahko, še prelahko je ujet t.i. kršitelj diskriminatornih in zlobiranih uredb o vožnjah v naravnem okolju.

To zimo so policaji nekje na notranjskem iz helikopterja opazili več sledi od motornih sani in jim zgolj sledili. Sledi so vodile do neke hiše oz garaže...in hop cefizelj pa te mam.

Itak niso važna porabljena sredstva za tovrstni lov. Važno da je nova zvezdica v nizu uspehov tega lova in nekaj € v proračunu.

Pa da si nebi kaj slabega o garažah mislili (hov hovvvvvvvv).

LP!

[czy]

kaj pa spada med najhujše kršitve?