Problematika vožnje v naravnem okolju

[ork]

http://www.offroad.wbc.si/forum/viewtop ... 0c63#26088


Torej: v naši banana republiki je dovoljeno testiranje štirikolesnika v naravnem okolju, oglaševanje s pozivom k uporabi v naravnem okolju, ampak dejanska uporaba štirikolesnika v ta namen je pa kazniva? (Po novem ti ga bodo, kot kaže, lahko celo zaplenili) A ni potemtakem tudi takšno oglaševanje in testiranje kaznivo?
Ma neeee, v banana republiki je vse mogoče. Med drugim tudi to, da se lahko rdečenosa pojava v zelenem pripelje na tvoje zemljišče s terencem in strelja po mili volji kar ji pride pod nos. Sam se pa na to isto zemljišče, za katerega plačuješ davke, ne smeš pripeljati niti s kolesom, ker je to pač kaznivo.

[Enx]

Pa dobr, kdo nam prepoveduje, da se vozimo v gozdu?

[Branko]

@Enx: Zakon
@ork: v oglasu ne vidim nič spornega oz. nedovoljenega. Testiran je bil na cesti na kateri je bilo odpadlo listje ter na cross progi.

[Enx]

Ja kdo točno, na koga se je treba obrnt z vprašanji?

[XXXL]

.

[XXXL]

.

[spicek]

http://www.offroad.wbc.si/forum/viewtop ... 0c63#26088


Torej: v naši banana republiki je dovoljeno testiranje štirikolesnika v naravnem okolju, oglaševanje s pozivom k uporabi v naravnem okolju, ampak dejanska uporaba štirikolesnika v ta namen je pa kazniva? (Po novem ti ga bodo, kot kaže, lahko celo zaplenili) A ni potemtakem tudi takšno oglaševanje in testiranje kaznivo?
Ma neeee, v banana republiki je vse mogoče. Med drugim tudi to, da se lahko rdečenosa pojava v zelenem pripelje na tvoje zemljišče s terencem in strelja po mili volji kar ji pride pod nos. Sam se pa na to isto zemljišče, za katerega plačuješ davke, ne smeš pripeljati niti s kolesom, ker je to pač kaznivo.

Joj, kako ste eni nestrpni do drugih , kot do so samo možje v zelenem krivi, da se bo kaznovalo vse po vrsti (tudi zelene). Pa preveč nasplošno si tole napisal in vse mečeš v isti koš

[Enx]

Saj si se v preteklosti že na vse obrni ... dgovorili.

Tisto je bilo glede proge, na splošno me zanima, ali morda kdo ve?

[ork]

Slikano je na cros progi, na travniku, na asfaltni cesti (ki je po robu posuta z listjem) in pa v gozdu. Testirano (slike iz vožnje...) je pa res samo na cros progi in asfaltni cesti. A še vseeno je test zavajajoč. Kaže slike iz naravnega okolja, mi (vi) junci se pa zgledujemo po tem...

Ravno to želim povedat. Vsi ti oglasi, testi itd... napeljujejo, pozivajo, namigujejo, karkoli.....h kaznivemu dejanju - vožnji v naravnem okolju.
@Branko - to sprenevedanje (sploh na prvi sliki se lepo vidi asfaltna cesta posuta z listjem ) kje je bilo dejansko slikano sploh ni relevantno. Pomemben je namen vsega tega...


Groba primerjava: V reviji hm...ne vem, recimo Obramba - bi nazorno prikazali testiranje 9mm Glocka na ljudeh. Kako prebije lobanjo na 10 metrov, 20 m itd... Ob vsem tem je nepomebno če so bile prikazane luknje v glavi prave ali narisane s kečapom.
Groba primerjava, vem. Ampak v bistvu enako dejanje. Oglaševanje pogojno legalnega izdelka za nelegalno početje.

Mah, itak je vso to filozofiranje brez pomena in brezpredmetno.

[XXXL]

.

[ork]

http://www.offroad.wbc.si/forum/viewtop ... 0c63#26088


Torej: v naši banana republiki je dovoljeno testiranje štirikolesnika v naravnem okolju, oglaševanje s pozivom k uporabi v naravnem okolju, ampak dejanska uporaba štirikolesnika v ta namen je pa kazniva? (Po novem ti ga bodo, kot kaže, lahko celo zaplenili) A ni potemtakem tudi takšno oglaševanje in testiranje kaznivo?
Ma neeee, v banana republiki je vse mogoče. Med drugim tudi to, da se lahko rdečenosa pojava v zelenem pripelje na tvoje zemljišče s terencem in strelja po mili volji kar ji pride pod nos. Sam se pa na to isto zemljišče, za katerega plačuješ davke, ne smeš pripeljati niti s kolesom, ker je to pač kaznivo.

Joj, kako ste eni nestrpni do drugih , kot do so samo možje v zelenem krivi, da se bo kaznovalo vse po vrsti (tudi zelene). Pa preveč nasplošno si tole napisal in vse mečeš v isti koš

Ok. Vsi res nimajo rdečega nosa. se opravičujem. Ostalo pa niti ni metanje v isti koš, ampak dejstvo. Če pa že govoriš o posploševanju, mislim, mislim, da bo vzrok za ta novi zakon (če bo sprejet) ravno posploševanje. Ampak z nasprotnega brega.

[Boris]

GO go! Ork Daj jih mal razsvetli

[spicek]

To ti dam pa čisto prav glede zakona ampak primerjaj naš breg (vozniki atvjev, motokrosov, snežnih sank) pa nasprotni breg (vlada, župani, jagri, ribiči, ptičarji, zeleni, cestarji, kmetje.....) pa boš videl, da je naš breg majhen pa še ta zelooo spolzek. .

[Civava]

To ti dam pa čisto prav glede zakona ampak primerjaj naš breg (vozniki atvjev, motokrosov, snežnih sank) pa nasprotni breg (vlada, župani, jagri, ribiči, ptičarji, zeleni, cestarji, kmetje.....) pa boš videl, da je naš breg majhen pa še ta zelooo spolzek. .

Zato pa moraš imeti delavca na vse štiri z špero, da lahko potegneš na takem terenu

[ork]

Kot v vseh banana republikah je najbolj učinkovito sredstvo za "prestopanje bregov" korupcija. In sploh ni nujno, da govorimo o denarnih podkupninah, v večini primerov zaleže recept "ti meni jaz tebi". Bolj moderen, in predvsem bolj javno sprejemljiv izraz za to je "lobiranje". Uporabniki oz. potrošniki za kaj takega vsekakor nismo niti primerni niti sposobni. Uvozniki, trgovci etc. pa vsekakor so. Potrošniki jih kvečjemo lahko malce k temu vzpodbudimo. Recimo da se na njih vsuje plaz tožb na osnovi:

http://www.uradni-list.si/1/content?id=80751

Nihče mi ne bo trdil, da vso to oglaševanje, ponujanje, testne vožnje, ponujene avanture itd. ne spadajo pod kategorijo zavajanja potrošnikov.
Saj ne trdim, da bi kdo na koncu koncev dobil tožbo. So pa takšne tožbe sila neprijetna reč. Sploh če jih je veliko in odmevajo v javnosti.

Živ dokaz za to, da pa se da marsikaj zlobirat, pa so gorski kolesarji. Mislim, da bodo z novim zakonom že naravovarstveno bolj sprejemljiva manjšina. Skoraj prepričan sem, da k temu niso pripomogli uporabniki, pač pa trgovci, prireditelji tekmovanj, turističnih ponudb (downhill), itd. Na koncu koncev je to tudi v interesu občin, županov, saj se vsi ti davki stekajo na isti naslov kajne in od tam v proračune, kajne?

Pač, dokaz da se da. Da pa sploh ne govorim kako je to organizirano v drugih banana dr... ups, pravnih državah.

[jaka]

[Branko]

http://www.ski-sea.si/files/01_fotogale ... _splet.pdf

Tole je take vrste oglaševanje o kateri verjetno govoriš, Ork.

[XXXL]

.

[Pero]

http://www.gore-ljudje.net/novosti/4215 ... 0101010000

Vsaka čast zlatarjem za tale članek! nekaj podobnega bi moral sestaviti vsak, ki se preživlja s prodajo ATV-jev in bi se gotovo kaj premaknilo. ampak večina žal skrbi le za svoje ozke (finančne) interese. Mi čisto dol visi, kako bo naša glupa država uredila ta problem, bom pač denar nosil v države, kjer so pametnejši.

[brinovc]

http://www.gore-ljudje.net/novosti/4215 ... 0101010000

Ko bom videl deklarirane jagre v gozdu brez ubijalske naprave in ribiče ob reki, ki bodo ribe samo gledali in jih ne bodo žive natikali na trnke, bom verjel v njihovo naravovarstvo.

Sem tudi za strokovno raziskavo o kao škodljivem vplivu štirikolesnikov v naravi.
Seveda bi morali biti enakopravno obravnavane prav vse interesne skupine (tudi gobarji in sprehajalci). Ocenili bi dejansko (fizično) in posredno škodo, ki naj bi jo z svojimi dejanji naredi člani omenjenih skupin.

Težko mi bo neki pisarniški molj iz hiperprodukcije filofaksa dopovedal, da jaz z mojim grizzom delam nepopravljivo škodo na vlaki, kjer sem malo pred tem z traktorjem vlekel nekaj večjih hlodov, z katerimi sem dobesedno preoral vlako.

LP!

[ork]

http://www.ski-sea.si/files/01_fotogale ... _splet.pdf

Tole je take vrste oglaševanje o kateri verjetno govoriš, Ork.

Tako je Branko. Da pa sploh ne govorim o tem, da sem ob nakupu mojega Outlanderja od prodajalca dobil CD z navodili o tehniki vožnje ATV v naravnem okolju. O kakšnih napotkih oziroma opozorilih o tem kaj je po zakonu dovoljeno in kaj ne, pa ne duha ne sluha.

No kakorkoli - časa po moje ni več veliko, če je zakon res tik pred sprejetjem. Vsekakor bi bilo lažje zdaj zlobirat dovolj vplivne poslance v DZ, da se ta zakon ne sprejme, kot kasneje lobirat za spremembo zakona. Ta druga opcija bi bila zelo dolgotrajna, če ne celo nemogoča.
1. korak bi moral biti lobiranje za zavrnitev zakona
2. korak sodelovanje pri oblikovanju novega predloga
3. korak lobiranje za sprejetje "našega" predloga

No upam, da imajo vsi ti ponudniki teh izdelkov dovolj močan motiv.

[Branko]

Nimajo motiva ... razen mogoče Ski&Sea
@XXXL ... safari po cestah posutih z listjem???

[spicek]

En smešen predlog.
Naredimo piknik pa povabimo poslance na testno vožnjo

[ork]

Piknik ne bo pomagal.
Lahko pa najamemo kakšnega priznanega lobista, npr. Novaka, Cizlja (čeprav ta dva delujeta bolj na nivoju EU), da nam pri tem pomagata.
Ampak dvomim da bi kdo pripravljen žrtvovati toliko denarja, za nekaj kar bi bila pravzaprav naloga trgovcev kot je Ski-Sea, ki bi se mu takšna investicija hitro povrnila. Uspešni lobisti računajo svoje storitve tudi preko 1000 EUR. NA URO! Ampak že samo Ski-Sea bi MORAL imati dovolj velik motiv, da investira recimo 20.000 EUR, za sprejtje zakona ki dovoljuje uporabo sani in štirikolesnikov v naravnem okolju, seveda pod določenimi pogoji.

[jaka]