Obrazložitev osnovnih pojmov.

[marc]

Lep pozdrav vsem,sem nov na forumu in tudi začetnik na tem področju.

Imam nekaj osnovnih vprašanj,ki so za nekatere smešni.Zato bi lepo prosil za vaše znanje in odgovore.

Zanima me,kaj pomeni:

1.4x4
2.2x4
3.zapora difrenciala
4.reduktor(razlika med SMC Jumbo 301 in 302)

Nekaj že vem,ampak bi lepo prosil če se komu ljubi odgovoriti po točkah in doda kakšen primer.Vrjamem da nas je nekaj še tukaj,ki ne razumemo vsa pojma.

Vem da so smešna vprašanja,apak ne vemo vsi se.Tako da bi prosil naj se zadržijo posmehajoči komentarji.

Hvala za pomoč,L.P.Marc

[Skip]

pozdravljen na forumu!!

4*4 pomeni da imaš pogon na vsa štiri kolesa
2*4 tu je pogon na en par koles(zadaj)
zapora diferenciala je pa to,da ti par koles istočasno obrača(npr:če je en kolo v zraku,se ti tudi na drugi strani vrti in se pelješ v zeljeno smer!!
vprašanje je pa kakšno imaš zaporo diferenciala (%),videl sem pa tudi ze sredinsko zaporo kjer ti istočasno zeneta dva kolesa(levi prednji,ter zadnji desni)!!
reduktor so pa pocasne hitrosti (brzine),kjer se ti poveca moc motorja,ter tako čez hude gričke,lezeš počasi,in previdno!!

mislim da je to kar vredu razlaga!!
če sem pa kej kiksnil,bodo pa drugi popravili!!

[jaka]

Dobrodošel marc !
Dodajam:
4x4 pogon je lahko stalni ali izklopljiv.

[kymco]

...."kjer se ti poveca moc motorja,ter tako čez hude gričke,lezeš počasi,in previdno!! "...tole mislim da ni prav....hehe

..spremeni se "prestavno razmerje", kar posledično pomeni večji vrtilni moment na kolesih, moč motorja se "z vklopom reduktorja" ne poveča... ...se pa poveča moč na kolesih (seveda na račun hitrosti)

... enostano povedano: počasnejše obračanje koles in večja moč na kolesih so posledica drugačnega prestavnega razmerja od motorja na kolesa; če je npr: se prestavno razmerje iz 2:1 poveča na 4:1, se vrtilni moment poveča za faktor 2 (če se zanemari faktor izgube-trenje in ostali robni pogoji)

[Pero]

Dobrodošel marc !
Dodajam:
4x4 pogon je lahko stalni ali izklopljiv.

Tudi tule bi dodal, nekateri imajo 4x4 "po potrebi". recimo pri BRP-jih se sprednji pogon vklopi preko visko sklopke tedaj, ko zadnja kolesa zgubijo oprijem. Žal je to v nekaterih primerih prepozno tako, da jaz za terensko vožnjo zagovarjam pravi stalni 4x4.
Pri zapori diferenciala elektronika motorja omeji obrate(kot pri vožnji vzvratno), se pa da to zaporo blokirat z gumbom override (ki ga imaš lahko običajno stisnjenega 60 sekund).

[el.presidento]

SMC Jumbo 301 - Pogon na verigo in s tem boljši izkoristek ter večja končna hitrost.

SMC Jumbo 302 - Pogon na kardan in reduktor, s tem manjši izkoristek in manjša končna hitrost.

[czy]

recimo pri BRP-jih se sprednji pogon vklopi preko visko sklopke tedaj, ko zadnja kolesa zgubijo oprijem. Žal je to v nekaterih primerih prepozno

Delovanje viskozne sklopke pa ti v praksi ne opaziš. Garant.

[BB]

Pero

Tudi tule bi dodal, nekateri imajo 4x4 "po potrebi". recimo pri BRP-jih se sprednji pogon vklopi preko visko sklopke tedaj, ko zadnja kolesa zgubijo oprijem.

To ni res. Po potrebi avtomatsko ima vklop prednjega pogona samo POLARIS AWD sistem.
Pri BRPju vklopiš prednji pogon s parkljasto sklopko z elektromotornim pogonom (obe kolesi) ko ga potrebuješ.
Visco lock pa je viskozna sklopka med prednjim levim in prednjim desnim kolesom. Deluje ko eno od koles prične zdrsevati črpalka v prednjem pogonu(v visco locku) prične črpati olje in s tem stiskati lamele na nasprotnem kolesu. S tem se moč prenese na nasprotno kolo od tega ki zdrsuje. V glavnem se temu reče špera ali blokada ki deluje od 0-100 %.

[marc]

Fantje,hvala vam da ste se tako lepo razgovorili .Zvedel sem vsa prašanja,ki sem jih zavstavil.Potem ste pa debato vrgli na sisteme.Tako da zdaj spet imam vprašanje.

1.Kaj pomeni BRP?

2.(recimo pri BRP-jih se sprednji pogon vklopi preko visko sklopke),kaj je viska sklopka?

3.(Pri BRPju vklopiš prednji pogon s parkljasto sklopko z elektromotornim pogonom).Kaj je parkljasta sklopka?

A to pomeni da imajo ATVji 4x4 več sklopk?

Kje najdem sisteme,ki jih ima določen ATV.(sistemi,ABS,....)?

Oprostite,ampak me zanima in upam da nisem preveč nadležen.Hvala vam da mi pomagate .

L.P.Marc

[czy]

Uporabi tole http://www.offroad.wbc.si/forum/search.php

Ali to http://www.google.si/

in v trenutku bodo vsi odgovori na dlani, če katerega ne najdeš pa vprašaj.

Saj veš, lenoba je grda razvada

[marc]

He he,pa še prav imaš

[BB]

marc
1. Bombardier Recreational Products skratka Bombardier ATvji Can-am,vodni skuterji SEA-doo,sanke Ski-doo
2. ne drži Pero se je motil o visco sklopki
3. sklopka katere ne moreš vklopiti med vrtenjem (pogojno lahko)
4. Prvo razčisti kaj je sklopka
5. ATV z ABS še nisem videl in tudi drugi ne
6. vse se najde v specifikacijah od določenega ATVja

[brinovc]

5. ATV z ABS še nisem videl in tudi drugi ne

BB, se vidi, da te na tvojem atv-ju briga le lukna za bencin točt. Malo poglej okoli sebe pa boš videl naperedek v atv - quad tehniki:

SERIJSKA OPREMA :
+ digitalni merilec hitrosti z indikacijo prestav,luči in smernikov
+ smerniki, hupa, luči 2x- blue crystal lights (VISOKA SVETILNOSTI)
+ športni izpušni sistem - vročeprašno lakiranje izpuha
+ 2x ključ za vžig + 2x ključ za zaklep bilance
+ DARILO : PRTLJAŽNIK (zadaj + spredaj)
+ ABS* + EDS* (Deluje na principu abs-a in eds-a)
+ DARILO : VLEČNA KLJUKA - ZA VLEKO PRIKOLICE OZ. ČOLNA / SKUTERJA

Citat nekega ponujalca high tech produktov na štirih kolesih.

LP!

[BB]

+ ABS* + EDS* (Deluje na principu abs-a in eds-a)

Sanja o

[marc]

Hvala za odgovore,vidim da me čaka veliko brskanja

[Pero]

recimo pri BRP-jih se sprednji pogon vklopi preko visko sklopke tedaj, ko zadnja kolesa zgubijo oprijem. Žal je to v nekaterih primerih prepozno

Delovanje viskozne sklopke pa ti v praksi ne opaziš. Garant.

Da ne boš pisal nekaj v prazno si oglej tale video, pa s štoparico meri, kako "hiter" je odziv visco lock-a.... In, ker 4x4 pogon največkrat potrebuješ ravno pri nizkih hitrostih to povzroči da se kolo, ki ima oprijem, preden zagrabi tisto z manj oprijema, že zakoplje, ali pa posledično izgubljaš čas...

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/QhTfisMK4OY&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/QhTfisMK4OY&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

V drugem delu tegale videa boš pa videl, kako ta zamik izgleda na terenu. Stroji s pravim mehanskim 4x4 se v takem primeru ne ustavljajo.

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/r-2f7lQYGrM&hl ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/r-2f7lQYGrM&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

[BB]

Ja pri majhnih obratih je včasih prepočasen. Ko pa riješ po snegu je vklopljen ves čas, ker prednja kolesa neenakomerno prijemljejo. Avtomatsko dodajanje navora na kolo ki ima boljši oprijem. (med levim in desnim prednjim in ne med zadnjim in prednjim kolesom)
Ta pomanjkljivost se pokaže predvsem če potrebuješ blokado od nič. Plezanje po skalah itd. Ima pa tudi prednost ko je prednji pogon vklopljen ti ni potrebno misliti še na blokado.

Nekomu je to pomanjkljivost nekomu pa prednost. Stvar izbire.

[Pero]

Da ne bo kdo to tehnologijo vzel kot samo negativno; sistem visko lok namreč v normalnih razmerah(ko ne ženeš stroja do limita) pomeni lažjo vodljivost, ker jee vodljivost pri mehansko stalno vklopljenem pogonu težja (trša balanca in večja obraba pnevmatik).

[Boris]

Yamaha in suzuki imata boljšo rešitev pritineš gumb in to je to, pri Kawasakiju moraš to naredit z mehansko ročko, kar meni ni tako všeč.

[moz]

Yamaha in suzuki imata boljšo rešitev pritineš gumb in to je to, pri Kawasakiju moraš to naredit z mehansko ročko, kar meni ni tako všeč.

Tudi meni je gumb veliko bolj všeč. Je pa po mojem mnenju prednost mehanske ročke v sami preprostosti. Če gre kaj po zlu, gre lahko samo pri "zajli" saj je vsa stvar čisto mehanska, kar pa pri gumbih in elektroniki ne bi mogel reči.
Ročka je res da malo bolj nerodna, saj jo moraš za uporoabo blokade ves čas držati, kar pa se v praksi sploh ne kaže kot moteči faktor, saj s tem sploh ne izpustiš krmila. Ko blokade ne potrebuješ več, enaostavno izpustiš ročko. Tako zelo težko, oziroma je nemogoče pustiti blokado vklopljeno, kar pa za elektronski vklop-gumb, ne morem trditi. Naj povem še, kar verjetno večina ve, da vožnja z vklopljeno blokado diferenciala po podlagi kjer je dober oprijem ni ravno najboljša, saj lahko pride do samega loma vitalnih delov v diferencialu.

Se pa, glede na prejšnje poste strinjam, da za zahteven teren visco-lock ni ravno blesteč, saj zamudi tisti trenutek, ko bi prišel najbolj prav.

[Boris]

Lej zmenma se tak, jaz ti dam gumb za vklop 4x4 in zapore dif. ti mi daš pa agregat iz BF

[moz]

Heh... No tako všeč mi pa spet ni ta gumbek od špere
Za 4x4 ga pa že imam

[BB]

moz

Se pa, glede na prejšnje poste strinjam, da za zahteven teren visco-lock ni ravno blesteč, saj zamudi tisti trenutek, ko bi prišel najbolj prav.

To pomeni, da si pri iskanju ročke za blokado, nato še stiskanju ročke hitrejši od vklopa Visco locka, ki vedno deluje brez kar koli pritiskanja.

vožnja z vklopljeno blokado diferenciala po podlagi kjer je dober oprijem ni ravno najboljša

Visco omogoča vožnjo po vseh tereni-asfalt brez razmišljanja o izklapljanju brez posledic za njega.

Kakor sem rekel vsaka blokada je za nekaj dobra in nekaj slaba. Če jo uporabljaš tako kot jo je treba ni problemov.

[moz]

BB

moz
Citiram:
Se pa, glede na prejšnje poste strinjam, da za zahteven teren visco-lock ni ravno blesteč, saj zamudi tisti trenutek, ko bi prišel najbolj prav.

To pomeni, da si pri iskanju ročke za blokado, nato še stiskanju ročke hitrejši od vklopa Visco locka, ki vedno deluje brez kar koli pritiskanja

To nise rekel. Je pa visco-lock slabše uporaben v primeru,ko moraš pred določeno oviro, preko katere v prvo ni šlo in bi potreboval blokado, porikvercati kake pol merta ali meter, saj za več ni prostora, in se nato še enkrat zagnat čez z blokado diferenciala in recimo, da je ključnega pomena za prečkanje ovire, visco-lock neuporaben, saj se v pol metra pa res ne vključi, medtem ko s stalnim vklopom blokade stvar spelje.

Visco omogoča vožnjo po vseh tereni-asfalt brez razmišljanja o izklapljanju brez posledic za njega.

Govoril sem, da je problem takrat, ko je blokada vljopljena. Visco-lock pa ni vklopljen, dokler ni vrtena v prazno enega od prednijh koles.

le moje razmišljanje

[Pero]

Če pozabiš vklopljen 4x4 na KingQuadu te trda balanca hitro spomni na to, tako, da ni panike.... Poleg tega še nisem slišal, da bi komu zdrobilo zobnike ali odtrgalo os zaradi pozabljenega pogona. ATV ji so za razliko od terencev le malo drugače dimenzionirani.