Bombardier 500 outlander

[mojster]

Spoštovani,

pred štirinajstim dnevi sem kupil Bombardier 500 outlander pri ski&sea nov l 2014. Po 300 prevoženih kilometrov sem pri speljevanju slišal kovinski zvok kot nekakšen preskok oziroma kot prazen hod preden motor potegne. To se dogaja vsakič ko spustim plin do konca in ga ponovno dodam. Serviser mi zagotavlja, da je to normalno jaz pa se počutim kot na slabem kitajcu. Ali imate izkušnje.

[delorto1]

Je tvoj podoben temu?

[mojster]

ne ni mu podoben to je moj hvala za sliko

[BIF]

Kar slišiš je "udarec" helix-a (piramide) v variomatu. In res je...nič ni narobe.
Da bi razumel bi ti moral razstavit variomat in pokazat. Lahko si popolnoma brez skrbi.
Ti samo vozi.

[delorto1]

Spoštovani,

pred štirinajstim dnevi sem kupil Bombardier 500 outlander pri ski&sea nov l 2014. Po 300 prevoženih kilometrov sem pri speljevanju slišal kovinski zvok kot nekakšen preskok oziroma kot prazen hod preden motor potegne. To se dogaja vsakič ko spustim plin do konca in ga ponovno dodam. Serviser mi zagotavlja, da je to normalno jaz pa se počutim kot na slabem kitajcu. Ali imate izkušnje.

Ne vem ,če je to čisto normalno ,da se že pri 300 kmh pojavi zračnost in pokanje pod ritjo že pri novem Jonway kaj šele pri BRP. Sploh pa me čudi ,da si upajo zatrjevati samohvalni edini zaupanja vredni BRP serviserji v Sloveniji ,da je to normalno. Vsaj tako trdijo samo o sebi in z tem opravičujejo precej višje cene storitev od ostalih servisov. Moj ima 10000 kmh pa poka samo ,če ne pridem pravočasno domov.

[delorto1]

Poznam rešitev, en kozarček po tem pa se ti jeb. ,če poka.

[freshslo]

Spoštovani,

pred štirinajstim dnevi sem kupil Bombardier 500 outlander pri ski&sea nov l 2014. Po 300 prevoženih kilometrov sem pri speljevanju slišal kovinski zvok kot nekakšen preskok oziroma kot prazen hod preden motor potegne. To se dogaja vsakič ko spustim plin do konca in ga ponovno dodam. Serviser mi zagotavlja, da je to normalno jaz pa se počutim kot na slabem kitajcu. Ali imate izkušnje.

Ne vem ,če je to čisto normalno ,da se že pri 300 kmh pojavi zračnost in pokanje pod ritjo že pri novem Jonway kaj šele pri BRP. Sploh pa me čudi ,da si upajo zatrjevati samohvalni edini zaupanja vredni BRP serviserji v Sloveniji ,da je to normalno. Vsaj tako trdijo samo o sebi in z tem opravičujejo precej višje cene storitev od ostalih servisov. Moj ima 10000 kmh pa poka samo ,če ne pridem pravočasno domov.

Kakorkoli ze ti trdis, da je to zracnost se hudo motis. Pokanje helixa ni tezava v zracnosti, pac pa v sunku aktivacije v jermenico in to se slisi. V kolikor CVT deluje normalno, da je jermen v prostem teku neobremenjen se bo slisal pok helixa ob speljevanju. Ce so v oneway sklopki trdi lezaji se jermen v prostem teku tudi vrti in v tem primeru se pok ne slisi. Osebno me je to toliko motilo, da sem razkiral 600€ in nabavil STM zadnjo jermenico, ki ima "helix" voden z kolescki in ne povzroca poka, enako kot pri motornih saneh.

[BIF]

Spoštovani,

pred štirinajstim dnevi sem kupil Bombardier 500 outlander pri ski&sea nov l 2014. Po 300 prevoženih kilometrov sem pri speljevanju slišal kovinski zvok kot nekakšen preskok oziroma kot prazen hod preden motor potegne. To se dogaja vsakič ko spustim plin do konca in ga ponovno dodam. Serviser mi zagotavlja, da je to normalno jaz pa se počutim kot na slabem kitajcu. Ali imate izkušnje.

Ne vem ,če je to čisto normalno ,da se že pri 300 kmh pojavi zračnost in pokanje pod ritjo že pri novem Jonway kaj šele pri BRP. Sploh pa me čudi ,da si upajo zatrjevati samohvalni edini zaupanja vredni BRP serviserji v Sloveniji ,da je to normalno. Vsaj tako trdijo samo o sebi in z tem opravičujejo precej višje cene storitev od ostalih servisov. Moj ima 10000 kmh pa poka samo ,če ne pridem pravočasno domov.

Kakorkoli ze ti trdis, da je to zracnost se hudo motis. Pokanje helixa ni tezava v zracnosti, pac pa v sunku aktivacije v jermenico in to se slisi. V kolikor CVT deluje normalno, da je jermen v prostem teku neobremenjen se bo slisal pok helixa ob speljevanju. Ce so v oneway sklopki trdi lezaji se jermen v prostem teku tudi vrti in v tem primeru se pok ne slisi.

Točno tako je kot je napisal Freshslo. Ampak kot kaže so nekatri spet "modrejši" od inžinerjev.
@mojster...kot sem ti napisal...to je popolnoma normalno....ti samo vozi in se ne oziraj na expertize posameznikov, ki verjetno niti ne poznajo sestave in principa delovanja CVT-ja pri BRP-ju.

[jay886]

jeba je, ko greš iz bashana na malo bolj zakompliciran stroj...

[mojster]

Spoštovani,

Kot smo vam obrazložili že po telefonu in tudi ob prevzemu BRP ATV enote včeraj, je zvok katerega navajate / reklamirate del zvoka katerega ustvarja pogon enote za »off road« uporabo.
Dali smo vam nekaj nasvetov da se temu zvoku izognete, ni pa sedaj potrebno to smatrati kot opozorilo da se enota NE SME uporabljati drugače (normalno) kot si vi želite.

BRP ATV enote imajo mehanske sklope komponent, katere so izrecno namenjene terenski vožnji. Primerjalno – vozilo katero ni namenjeno 100% terenski vožnji imajo mehanske sklope bistveno oslabljene / manjše (primer – zglob kardana s PVC prevleko, debelina 10mm) kar pri vožnji naprej / nazaj ne povzroča hrupa, vendar ob večji obremenitvi se takšen sklop pokvari / zlomi. Pri BRP enotah pa so ti zglobi bistveno večji, močnejši, kovinski -> kar seveda povzroča tudi malenkostno zračnost teh sklopov in s tem tudi določen zvok. Vse to je normalno in samo delovanje / uporaba BRP ATV enote glede takšnega zvoka ne preprečuje normalne in 100% uporabe vozila.

Želimo da vam ATV služi svojemu namenu, v kolikor pa bi se zgodila kakršna koli okvara nas pa seveda lahko kadarkoli obvestite oziroma pripeljete vozilo v naš servis.

Hvala za razumevanje in lep dan še naprej,

[Jam]

Bolj pokne bolj potegne )

[delorto1]

Mojster si videl malo zbodeš ali napišeš Autlander in komentarji letijo .Res je malo žaljivo vendar zveš vse. Freshslo in BIF hvala za strokovno razlago upam ,da sta pregnala Mojstrove strahove.

[BIF]

@Delorto1....gre za to, da je primerjava z kitajcem neumesna. Ta zvok poznajo vsi lastniki Outlanderjev. V bistvu je bolj zaskbljujoče, če tega zvoka ni. Takrat se namreč kot je napisal Freshslo obe jermenici v prostem teku vrtita, kar ni prav ...kar pa ni nič zelo tragičnega...kaže pa na to, da sta lahko ležaja v oneway sklopki pretda (suha) in, da oneway sklopka ni ustrezno namazana.
Tudi sam sem imel ta "problem" letos ko sem se vrnil iz Albanija-Romunija tour-a. Pri speljevanju ni "poknilo" je pa šlo precej trdo menjavat (težje kot bi moralo). Ampak ker poznam ustroj CVT-ja sem jim na servisu naročil naj to uredijo. In očitno so...zdaj menjalnik spet pada mehko kot v puter...ampak pri speljevanju pa "poči".
A kot rečeno....ta CVT je v Outlander modelih že vsa leta...če bi šlo za večjo napako bi zadevo že davno sanirali.
Je pa v novih modelih sedaj helix (piramida) drugačna, močnejša-kovinska...in je čisto možno, da je ta zvok morda celo izrazitejši. A kot rečeno...v kolikor je vzrok tega "pokanja" piramida v CVT-ju...ni nobene panike.
Je pa še nekaj....tako iz izkušenj...osebno se vedno trudim, da kadar je možno na motorju počnem čim več zadev optimalno, z željo po čim daljši življenski dobi motorja. zato se vedno potrudim, da iz mesta speljem z čim manjšim plinom...toliko, da čutim, da je CVT zagrabil...in potem pritisnem plin agresivneje, če to želim.
Nabijanje gasa iz štarta v stilu "pokaži kako dolgega imaš" pa je seveda velika obremenitev na vse vrtljive komponente motorja. Sicer to ni prepovedano ali omejeno v navodilih...ampak tako po zdravi pameti...dolgoročno gledano pa najbolj pametno verjetno ni.
Ampak tukaj pač gre bolj za odnos do motorja, ki ni poceni in pa seveda, glede na to kako dolgo ga misliš imeti.

[jaka]

Sicer pa je "pokanje" (nekateri ga sploh ne slišijo) pri kardanih nekaj povsem normalnega, kajti ni kardana in (ripen) kamor je speljan, da nimajo minimalne zračnosti. Pri vožnji, ko dodajamo plin rahlo poči, ko spustimo plin in agregat začne zavirati spet rahlo poči itd itd..in spet smo pri drugem (Freshovem) prispevku v tej temi, da je "pokanje" nekaj povsem normalnega. Ni pa normalno oz se zdi čudno nekomu, ki si je pred tem lastil štirikolesnik z verižnim pogonom, kjer tega "pokanja" ni bilo.
Sicer pa : štirikolesnik je nov, z garancijo in nimaš se kaj bati. Vozi in uživaj.

[lakl]

Manj opazno je vse skupaj, kot je opisal Bif, da se z ročico za plin dela malce manj sunkovito. Extremno popuščanje plina in nato extremno dodajanje samo pospešuje dogajanje in tudi obrabo. To je slabo za vsako stvar, katera ima nek negativen vrtilni moment in nato v trenutku dobi pozitivnega. (Zaviranje agregata in nato naglo pospeševanje) Minimalna zračnos na kardanu in tudi sklopka v tem primeru popusti in nato v trenutku prime. Banalna primerjava, katera je pa lepo vidna je pri vožnji z kolesom (ta še mi je edini ostal) ko popustimo pedala in se veriga posledično popusti in nato jo naglo obremenimo z pedalom. Lepo je vidno, kako udari in se napne. Ampak na kolesu je ena KS na 4 kolesniku je pa Rotax z malce večjo močjo

[freshslo]

Sicer pa je "pokanje" (nekateri ga sploh ne slišijo) pri kardanih nekaj povsem normalnega, kajti ni kardana in (ripen) kamor je speljan, da nimajo minimalne zračnosti. Pri vožnji, ko dodajamo plin rahlo poči, ko spustimo plin in agregat začne zavirati spet rahlo poči itd itd..in spet smo pri drugem (Freshovem) prispevku v tej temi, da je "pokanje" nekaj povsem normalnega. Ni pa normalno oz se zdi čudno nekomu, ki si je pred tem lastil štirikolesnik z verižnim pogonom, kjer tega "pokanja" ni bilo.
Sicer pa : štirikolesnik je nov, z garancijo in nimaš se kaj bati. Vozi in uživaj.

Res je kot si napisal, AMPAK Suzuki KQ je imel to tako dobro reseno, sicer ne vem kako, ker se nisem nikoli poglabljal v to, ker ni nic pokalo, ampak res NIC ! No tudi z CVTech in STM jermenico v BRPju je sedaj tako.

[jaka]

Tako, kot Taiwanca ne moreš primerjati z Kanadčanom, tako tudi Kanadčana ne moreš primerjat z Japoncem. Zdaj bo pa "gorela streha".

[BIF]

Zdaj bo pa "gorela streha".

Sploh ne. In popolnoma prav si napisal...le da to vsak razume po svoje....

[delorto1]

Sem naredi krog z to omejeno BRP 500 in to spoštljivo do nove tuje lastnine. V tem kratkem krogu sem ugotovil, kod me je že Jaka nekoč opozoril, da ni motorno kolo ,sem bil malo razočaran, to pa je bilo tudi vse
.Nisem nič takega slišal čuti kar ne zmore tudi moj samo ne tako nežno he he,(glasnejši) .Ker je Mojster deloval precej razočarano in bil sem
poleg, ko so na pri servisu Špan brez definicije napake dvignili roke in ga napotili ski-doo ,sem sklepal, da je Mojster morda le upravičeno zaskrbljen. Bil sem tudi poleg,ko je bil BR preizkušen in sprejet na servis ski-doo.
mojster na servisu je preizkusil ,slišal pokanje to pokanje po njegovo ni bilo normalno ni znal opredeliti kaj kje točno poka ,tako, da je med kup možnimi,med drugim tudi nestrokovna uporaba proti koncu omenil tudi variomat in 45 dnevni rok popravila in možnost nadomestnega vozila mi je bil pa Mojster že upravičeno zaskrbljen.
Po treh dneh na servisu pa to pokanje postane za istega mojstra normalno in govori o štirikolesniku kod tudi pri prevzemu,kod ga ne bi znali uporabljati,kod , da je vzrok napake napačna nespoštljiva uporaba ,ko da je iz cukra,že čisto iztrošen star več l,kaže na izrabljene gume,uči nas uporabe DDDD. Štirikolesnik, ki ga imamo pred seboj pa še ni nič doživel, čisto malo asvalta in malo več makadamskih poti se sveti,diši po novem,star teden dni in nima 300 km prevoženih. Mojster je bil po vsem tem po mojem upravičeno presenečen, zmeden,razočaran na štirikolesnikom nad BRP servisi, nad zaničevanjem generalnega uvoznika nad kvaliteto storitev pooblaščenih serviserjev odnosom do stranke itd.
Ni ravno akademsko opisano sem se pa trudil.

[lakl]

Ne razumem tvojega posta najbolje. 500L je glasnejši ali tvoj?
Malce mi opiši občutke in razlike med tvojim, vsaj to kar si občutil v ogrevalnem krogu.

[BIF]

Mene samo nekaj zanima.
O kakšnem Outlanderju govorimo? Outlander 500, Outlander 500 XT Outlander 500XT-P, Outlander 500 Max,
Ali o novem Outlander 500 L, To je namreč pomembno, ker so pri L modelu nekatere spremembe na zadnjem obešanju in me zato zanima.

[galu]

Tudi jaz sem opazil, da ima nova 500-tka nove-drugačne zadnje obese.

[BIF]

Tako na pogled...kombinacija starih zadnjik rok in novih...zanimivo...po moje zna bit celo bolje...manj je nekih "žepov", kjer se lahko nabira svinjarija...no sicer pa za nas cestakarje to ni tako pomembno...
Nima pa torzije (stare), temveč nov G2 sistem TTI-ja.

[galu]

Če sem prav videl je roka zvarjenec iz pločevine, ma nisem siguren....

[freshslo]

Sem naredi krog z to omejeno BRP 500 in to spoštljivo do nove tuje lastnine. V tem kratkem krogu sem ugotovil, kod me je že Jaka nekoč opozoril, da ni motorno kolo ,sem bil malo razočaran, to pa je bilo tudi vse
.Nisem nič takega slišal čuti kar ne zmore tudi moj samo ne tako nežno he he,(glasnejši) .Ker je Mojster deloval precej razočarano in bil sem
poleg, ko so na pri servisu Špan brez definicije napake dvignili roke in ga napotili ski-doo ,sem sklepal, da je Mojster morda le upravičeno zaskrbljen. Bil sem tudi poleg,ko je bil BR preizkušen in sprejet na servis ski-doo.
mojster na servisu je preizkusil ,slišal pokanje to pokanje po njegovo ni bilo normalno ni znal opredeliti kaj kje točno poka ,tako, da je med kup možnimi,med drugim tudi nestrokovna uporaba proti koncu omenil tudi variomat in 45 dnevni rok popravila in možnost nadomestnega vozila mi je bil pa Mojster že upravičeno zaskrbljen.
Po treh dneh na servisu pa to pokanje postane za istega mojstra normalno in govori o štirikolesniku kod tudi pri prevzemu,kod ga ne bi znali uporabljati,kod , da je vzrok napake napačna nespoštljiva uporaba ,ko da je iz cukra,že čisto iztrošen star več l,kaže na izrabljene gume,uči nas uporabe DDDD. Štirikolesnik, ki ga imamo pred seboj pa še ni nič doživel, čisto malo asvalta in malo več makadamskih poti se sveti,diši po novem,star teden dni in nima 300 km prevoženih. Mojster je bil po vsem tem po mojem upravičeno presenečen, zmeden,razočaran na štirikolesnikom nad BRP servisi, nad zaničevanjem generalnega uvoznika nad kvaliteto storitev pooblaščenih serviserjev odnosom do stranke itd.
Ni ravno akademsko opisano sem se pa trudil.

Wtf? Tega pa tudi google translate ni znal prevesti? Bral in bral in na koncu nimam pojma kaj sem prebral?