Vožnja po naravnem okolju!!

[rotis]

Prijatelji in podporniki vožnje v naravnem okolju, so se zbrali in zaigrali žalostinko.

http://www.youtube.com/watch?v=KQW6C_SKLGA

[jay886]

kap me bo. Poglejte sliko in komentar... motorji so to naredili. Ja s kakšno pnevmatiko te???
http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/d ... 2805949757

[rotis]

Ja a nisi videl da majo traktorske gume gor na krosih.

[Civava]

Ja a nisi videl da majo traktorske gume gor na krosih.

[BIF]

Psi lajajo-karava gre dalje. Takšni excesni članki kastratov in komentarji njihovih lakajev so seveda vsega pomilovanja vredni. In kar naj pišejo. Tako dolgo se bodo jajčkali, da bo to postal resen problem in bo enemu "dekl dvignilo", o vsem obvestil ustrezno Evropsko komisijo, ki bo zahtevala de-marginalizacijo uporabnikov enduro, kros motorjev in štirikolesnikov in državi naročila, da ustrezno določijo področja (ne majhna), ter uredijo poligone, ker je po vseh normativih urejenih družb to normalno.
V vsakem primeru bomo pridobili le mi, zelenjadarji pa izgubili. Zadeva se bo namreč morala prej kot slej rešiti...vsekakor pa se ne bo rešila skladno z njihovimi željami, ki bi želeli vse prepovedati....razen seveda pohoda 100 bab na triglav in raznih pohodov po kaj vem katerih poteh že.

[Civava]

Bif vem kaj si mislil z dovolj velikim področjem za poligon. Vendar velikokrat zasledim kako bi z poligoni vse rešil pa ne bodo kajti z atv jem bi se po poligonu ala kros steza kaj hitro nehalo. Atv je rekretivno vozilo in človek potrebuje nek prostor , da se nekam pelješ in ta postor mora biti konkreten drugače ne bo nobenega haska kajti ljudje se bodo še vedno vozili naokoli. Imamo gozdne vlake katere je deloma sofinancirala javnost in tam bi se popolnoma brez greha lahko vozili območja , ki so pa preobremenjena ali mrajo biti zščitene iz kakršnih koli razlogov jih pa lahko zaprejo.

[BIF]

Omenil sem področja in poligone. Področja so to, kar si ti delno razložil. gre za degradirana področja v naravi, kjer se pod določenimi pogoji in pravili dejansko izvaja vožnja na način kot si ga danes predstavljamo, ko rečemo, da gremo na off-road. Torej s sečnjo ali drugimi načini "uničena" oz prizadeta območja z vlakami oz opuščenimi povezavami ter naravnimi ovirami npr.
Poligoni pa so prostori namnjeni off-road vožnji (tudi za đipe),kjer je na manjši (še vedno v hektarjih seveda) površini večje št. "ovir" oz. zahtevnejših odsekov kakor tudi manj zahtevnih odsekov, ki služijo za v prvi vrsti spoznavanje s tem športom, edukacijo ipd. in pa seveda za razne oblike tekmovanj in podobnih dogodkov. Če se vpraša mene, pa bi pred vstopom na degradirano naravno področje, vsak moral opraviti obvezen tečaj off-road-a na poligonu. Izjemno velik problem, ki se ga premalo zavedamo je tudi ta, da se po gozdovih pri nas vozijo v veli meri takšni, ki poznajo pravo terensko vožnjo iz youtube filmčkov in filmov. Kupijo motor (mnogo krat kitajske na sliki lepo izgledajoče polizdelke) in se s tem zaženejo v gozd...potem pa zmanjka moči in na mestu kopljejo grabe, brez vitle se cukajo iz blata, v breg potiskajo tistih 20KS, da leti vse po luftu, pridejo pa nikamor, se prevračajo, lomijo....mah saj sam veš o čem govorim. Običajno prav za takimi ostanejo najhujše sledi in razdejanje...."štempl" pa seveda dobimo vsi.
To je seveda sedaj zelo grob opis, tega, kar je zunaj že vpeljano in kamor se nekateri že hodimo vozit občasno.
Npr...če te kdaj pot zanese v Kanyavar na Mađarskem imaš relativno velik poligon, ki vsebuje dve progi, ki sta primerni tudi za vožnjo z quad/atv in motorji (lahko izbiraš) in pa "enduro" poligon, ki je poln izzivov za motoriste in atv-je...z quad-om tam nimaš kaj iskat, ker je večinoma kar zahteven-tehnično.

[Civava]

Iz tvojih ust v božja ušesa

[brinovc]

Sicer se ne strinjam popolnoma z takimi vožnjami oz. z ritjem tam kjer ni treba toda tole je video prispevek novinarske race na zgornjo temo: http://www.24ur.com/bin/video.php?media ... id=3978965


Eh, če ni drugega je treba lajno vrtet in vrtet na tistem ježku ki je v njej...

Da bi pa kaj povedali o 100tih babah in številnem spremstvu ter ostali procesiji na Triglavu (ki je gora v najbolj zaščitenemu delu naravnega okolja v bananistanu? Ne, to pa ne. To je normalno, da čakaš na planinski poti v vrsti kot včasih za olje, pralni prašek...

Bom še jaz enako kot tile zeleni sprevrženci, ki iščejo mir, samoto, sprostitev v tišini...v neokrnjeni naravi :

[BIF]

Jah fantje zadeva je precej preprosta. Več ali manj imamo na furah vsi kakšen kompaktni fotoaparat v žepu.
Zdaj je dobra priložnost. Slikajte avtomobile parkirane globoko v gozdu, gobarje kako tacajo vsepovsod, jagre, ki se zapeljejo do koder gre avto brez vitle, gozdarske svinjarije in upostošenja, ki jih puščajo za seboj, pohodniške smeti....
Zberimo material in ga posredujmo na ustrezne naslove (mediji, inšpekcije itd.).
Pa naj vedo, da nismo kekci po katerih pljuvajo prav tisti, ki delajo največjo svinjarijo.
Ali bomo samo jokcali?
Ko se bodo morali pričeti ukvarjati z zagovarjanjem, ne bo več volje do napadov.

[rambo123]

Jah fantje zadeva je precej preprosta. Več ali manj imamo na furah vsi kakšen kompaktni fotoaparat v žepu.
Zdaj je dobra priložnost. Slikajte avtomobile parkirane globoko v gozdu, gobarje kako tacajo vsepovsod, jagre, ki se zapeljejo do koder gre avto brez vitle, gozdarske svinjarije in upostošenja, ki jih puščajo za seboj, pohodniške smeti....
Zberimo material in ga posredujmo na ustrezne naslove (mediji, inšpekcije itd.).
Pa naj vedo, da nismo kekci po katerih pljuvajo prav tisti, ki delajo največjo svinjarijo.
Ali bomo samo jokcali?
Ko se bodo morali pričeti ukvarjati z zagovarjanjem, ne bo več volje do napadov.

Točno tako BIF! Se strinjam s teboj enako!

[rotis]

Jah fantje zadeva je precej preprosta. Več ali manj imamo na furah vsi kakšen kompaktni fotoaparat v žepu.
Zdaj je dobra priložnost. Slikajte avtomobile parkirane globoko v gozdu, gobarje kako tacajo vsepovsod, jagre, ki se zapeljejo do koder gre avto brez vitle, gozdarske svinjarije in upostošenja, ki jih puščajo za seboj, pohodniške smeti....
Zberimo material in ga posredujmo na ustrezne naslove (mediji, inšpekcije itd.).
Pa naj vedo, da nismo kekci po katerih pljuvajo prav tisti, ki delajo največjo svinjarijo.
Ali bomo samo jokcali?
Ko se bodo morali pričeti ukvarjati z zagovarjanjem, ne bo več volje do napadov.

[jay886]

Bravo BIF. Do danes smo vsi tolerirali in nismo nazaj udarjali. Sedaj pa je čas, da malo karte pomešamo!

[ork]

Itak da motoristi puščajo sledi v naravi. Ampak še vedno manj kot 1,4 milijona pohodnikov (po navedbah Planinske zveze Slovenije), ki jih letno obišče slovenske gore. Za razliko, da si planinci, ko dovolj zgazijo poti in so preveč blatne za njihove čeveljce, le-te "tlakujejo". A to pa ni poseg v naravo? Tu bo podrast še kdaj zrastla? Poseg v gospodarske ali za vikend hobi namene? Naravovarstveniki..ja seveda. Varujejo samo svoje interese. Vsaj večina.

[freshslo]

Se mi zdi, da je najvecji problem, ker smo v manjsini. Pohodnik je skoraj vsak drugi clovek, motor, atv ali sani pa ima vsak XX clovek in se mi zdi, da nas bodo v vsakem primeru pohodili. Pa, da ne bo pomote, se definitivno strinjam z Ork-om, da pesadija tudi dela skodo.

[ork]

Več jih je ja, neprimerljivo več. In posledično je njihov lobi pri raznoraznih ministrstvih in poslancih dost močnejši, tako da bi bilo kakršnokoli lobiranje z naše strani neuspešno. Za naš interes se ne bo zavzel nihče drug kot mi sami in kakšni (plačani) odvetniki. Pred zakonom smo pa (na njihovo žalost) vsi enaki, pa če smo še ne vem kakšna majhna manjšina. Vsaj naj bi bili. In ustava ter zakoni so pred vsemi temi uredbami, predpisi itd….

Najbolj me razjezijo vsi ti njihovi kvazi argumenti, ki niti niso argumenti ampak samo trditve brez dokazljivih argumentov. Pa da ne bo pomote – NE trdim da kolesarji in motoristi ne puščajo sledi v okolju, ne trdim da motoristi nismo glasni in da iz motorjev ni škodljivega izpuha. Ampak – nič več kot pohodniki, lovci in gozdarji. Če se ne motim so kolesarji celo znanstveno dokazali, da kolo pušča manj sledi na tleh kot pohodniški čevlji. Kaj so pa vse te shojene planinske poti (z vsemi klini, zajlami, stopnicami, brvmi...) drugega kot poseg v naravo? Ponekod so že shojene( ! ) cele avtoceste.
Mi smo glasni? Smo. Ampak harmonika, petje in kričanje procesij, lajež psov itd.. tudi ni ravno nirvana za gozdne živali. Da ne govorim o gozdarjih in njihovem hrupu.
Izpuh? No, to je pa še najbolj smešno. 10 motoristov niti slučajno ne proizvede toliko škodljivega izpusta kot trije stari dizel avtobusi, ki pripeljejo 100 pohodnikov na izhodno točko, planinsko kočo, nekje globoko v gorovju. Kilometer ali dva zračne linije med cesto kjer pelje avtobus in točko kjer so peljali motorji…wtf...izpuh ?...haha..kdo ima tu koga za norca. Da ne govorim o ratrakih na smučiščih.

Naj pošteno povedo: na k***c nam greste, ne prenašamo vas, pri svojih pohodih in prepevanju želimo imeti mir. Ok – to je argument in ga na nek način razumem. Ampak ta argument zahteva dialog ne pa enostavno prepoved manjšine. Zdaj se pa izgovarjajo na naravovarstvo in s tem pritiskajo na javnost in ministrstva, sami pa počnejo isto ali še večjo svinjarijo. Če želijo svoj mir (in mi našega) nam naj odstopijo 10% terena pa bomo vsi imeli nekaj od tega. In na teh 10%ih bomo sami poskrbeli, da se bo narava obnavljala in da bo tudi turizem in gospodarstvo imelo kaj od tega. Ampak ja…saj res, to ne gre…Slovenija in slovenci….

[brinovc]

En vic (ki pa je na žalost resničen):

Ob priliki vprašam visokega uradnika iz neke uprave nekega krajinskega parka (razume se - proračunskega sesalca), zakaj je prepovedano čez dotični krajinski park leteti z toplozračnim balonom?

Odgovori mi tole:
- toplozračni balon je vozilo na motorni pogon, in kot tako ne sme posegati v notranjost krajinskega parka. Dovoljeni so le zasilni pristanki.

Vprašam naprej:
Kako pa potem kmetje z svojimi 100 in več konjskimi traktorji lahko po krajinskem parku vozijo in obdelujejo zemljo?
-to je kmetijska dejavnost in je dovoljena.

Vprašam naprej:
Zakaj so poleti in preleti z baloni prepovedani, če čez dotični krajinski park poteka avtocesta, po kateri se dnevno (v 24. urah) pelje cca 60.000 vozil, magistralna cesta (žal ne vem za število vozil) in dvotirna železnica?
- nekje mora biti meja

Vprašam naprej:
Zakaj je iz krajinskega parka izvzeto 105 ha. veliko področje v lasti kinder pingui family
- ne, ni res! Tam je rezervirano za mestno deponijo

Vprašam naprej:
Za mestno deponijo je rezervirano 62 ha. Zakaj torej še 105 ha izven krajinskega parka?
- mesto pritiska

Vprašam naprej:
Kolikor je meni znano, mesto tišči le dol na tla in v tla. Narazen pa ne.
Zakaj torej?
- odgovorna oseba odide brez odgovora...


No, pa smo tam. Enaki pred zakonom? Zgolj na papirju, na katerem piše ustava bananistana.

LP!

[BIF]

Zato pa pravim...najboljše se je poslužit njihovega "orožja". Zbirat slike in ostali foto material in jih "arhivirat"...najbolje kar v tej temi. Prišel bo čas, ko bodo še kako koristne...ko bo treba pokazat, da delovni stroji, avtobusi, jagerski avti, traktorji tudi povzročajo hrup in onesnaženje, ki nam ga tako očitajo.
Predlagajo nam, naj se raje ukvarjamo s pohodništvom oz. "zelenimi" športi.
Ok...ni problema...pa naj gozdarji žagajo na roke...glih tak je šlo...izvlačijo les s konji...glih tak je šlo...jagri naj lovijo z loki in puščicami (ni hrupa in svinca raztresenega vsepovsod)...je glih tak šlo.
Vsi skupaj pa zvečer prižgimo doma oljenke in jejmo iz ene sklede oves s koruzo, saj se po miselnosti počasi vračamo v zgodnji srednji vek!
No za poslastico iz resničnega življenja na temo hrupa in onesnaženosti:
En patron za šibrovko vsebuje 24g svinčenih kuglic-šiber. Na ENI strelski tekmi izstrelijo približno 3.000 glinenih golobov in porabijo cca 5.000 patronov. 5.000 x 24 g= 120KG.
Na leto je le v SV delu bananstana (Slovenije) cca. 30 lovskih strelskih tekem. 30 X 120kg = 3.600kg. (3,5 tone) svinca razsipajo po obronkih gozdov na dravskem, ptujskem in ne vem katerem polju še....3,5 TONE SVINCA?????WTF!!!! Mi pa onesnažujemo okolje z neosvinčenim bencinom.
In na tekme seveda pride vsak s svojim avtom....Samurai ali Vitara ipd letnik 85 brez katalizatorja.
In za nameček tega početja niso dolžni prijaviti nobenemu organu, imeti za to posebnega dovoljenja, rešilni in gasilski avto, redarje ipd. NIČ. Gruča folka s puškami ki neusmiljeno cel dan sipa svinec po naravi vmes kuha golaž, ki ga na črno prodaja in toči pijačo brez evidence....in meni razlagajo pravila obnašanja v naravnem okolju!
In nato dež in sneg spirata ta svinec v podtalnico, ki jo pije prebivalstvo te regije. Zdaj pa prištejte še pristrele pušk, strelske vaje in lov....in potem ti svinjarji nam očitajo onesnaženje. Ob dejstvu, da ubijajo iz užitka.
3. čen zakona o zaščiti živali pravi...citat
"Nihče ne sme brez utemeljenega razloga povzročiti živali trpljenja, bolezni ali smrti."
Razen seveda lovci!
Prav nobenega lovca ne poznam, ki bi se včlanil v lovsko družino zato, da bi pozimi nosil 15kg. težek žakl koruze po meter visokem snegu na krmišče. Ga ni takega. Lovec postaneš zato in le zato, ker v sebi nosiš pranagon po ubijanju.
Izgovori o odstrelu bolnih in starih živali pa je seveda pravljica...njihovo mogočno razstavljeno rogovje po stenah in nagačene živali mi ne dajejo občutka, da spadajo k kakšni ubogi oboleli živalci.
Pa vendar...kaj počnejo je njihova stvar in gotovo bo prišel čas, ko ba ta zalega pospravljena.
V tem trenutku pa si NE DOVOLIM, da mi deklarirani morilec soli pamet o onesnaženju in plašenju živali!
V nadaljevanju pa še gozdarji in za poslastico pohodniki...je*** jim vse po spisku!

[rambo123]

[BIF]

No danes sem opravil nekaj km. po Pohorju relacija Areh-Šumik-Osankarica...cesta odprta za javni promet.
V upanju, da je ta vikend namenjen trgatvam sem pričakoval praznino...a glej ga zlomka...."ljubiteljev" narave in naravnega okolja kolikor hočeš...pa sem malce slikal:
Na omenjeni relaciji sem naštel 94 avtomobilov...vse "ljubitelji" narave s košarami za gobe...večina tistih najbolj "zelenih" pa z PVC vrečkami..




Nekaj slikic, ki jih videvaš ob vsej poti..."gospodarjenje z gozdovi", oz. hlodovino odvlečemo, obrez pustimo, ker se nas ne tiče...z lesno biomaso in peleti naj se ubadajo drugi...





Ohranjanje narave je naše največje polanstvo. Motoristi in štirikolesniki povzročajo veliko škodo na podrasti...my ass!
Tole pa smo vse izvlekli s konji...ja kakšnimi 350-imi in več...ampak to ni škoda...to bo narava sama sanirala...mi le delamo prostor za mlada drevesa...



Da ob tem naredimo "manjši" poseg, ki ni omembe vreden seveda ni važno...motoristi in štirikolesniki...ti so uničevalci, kar se vidi po širini kolesnic ..aja...mi gozdarji le gospodarimo z naravo in ne povročamo erozije....










Ker smo gozdarji tako veliki ljubitelji narave smo si postavili prijetno kočo imenovano Obrol v neposredni bližini Šumik-a, do katere smemo dostopati le mi, in kjer smo si tako lepo uredili cesto....davkoplačevalci...vi pa se je****




le nekaj metrov naprej pa smo še "markirali" svoje področje....seveda vse v duhu ohranjanja narave...

V neposredni bližini kamor pa hodijo počivat naši represivni organi po tem, ko opravijo pregone za "uničevalci" narave...in sredi Nature 2000 v območju pragozda Šumik....kjer pohodniki "ne" svinjajo saj jih zelo skrbi odnos do narave....











In pa še pogled na največje ljubitelje narave...višina, čistina, čisti strel...usmrtitev "bolne" živali...


Materiala je še in še...tistih največjih "cvetk" nisem objavil...bralcem, ki pa to prebirajo po uradni dolžnosti...tudi mi vas opazujemo...mnogo bolj kot mislite!
Pa še zanimiv podatek...Na Osankarici sem bil cca. 45 min. Po cesti, ki pelje neposredno mimo koče in je prepoveda za ves promet z motornimi vozili, kar je nedvoumno označeno z vidnim znakom se je pripeljalo 21 avtomobilov polnih gobarjev in ostalih "ljubiteljev" narave. Niti en avto se ni ustavil, da bi kak Euro zapravil pri lastniku koče.
Če bi gozdarski inšpektorji odnesli svoje riti kdaj ven, bi v teh 45 minutah napisali 21 kazni po min. 400 EUR kar bi zneslo 8.400 EUR. Seveda tega ne bodo storili, ker so jim nadrejeni pod pritiskom lobijev to prepovedali...kazni in represija velja le za nekatere...mar ne....????
Minister Gregor pa nič!

[brinovc]

Bravo Bif!!!

Danes sem sicer prepeljal kar nekaj gozdnih cest, vendar z (z inšpektorskega in zelenega uzurpatorskega pogleda neuradno dovoljenim ali toleriranim oz. razumevajočim) vozilom.
Kaže, da v naših koncih še ni gobarska sezona v razcvetu.

Tu in tam je sicer stal ob cesti kakšen avto, toda poljskih jebačev nimam srca vznemirjati pri najlepšem delu. Tudi deževalo je, tako da je med izletom > palu samu anu kafe u jagrsk´ brunarc´<.

LP!

[jay886]

svinje, kako so naredili na piknik placu Šumik.
Gamad

[BIF]

Ob tem da je kurjenje prepovedano...kurišč pa kolikor hočeš.

[naizust]

Tudi sam sem bil včeraj na podobni turi in sicer smo šli iz Maribora na Areh potem pa čez gozd (po makedamski cesti) na Rogla. In sem za vsakim ovinku vidu polno avtov ter "ljubiteljev" narave . Danes pa sem se odpravil v Logarsko dolino, kjer pa so že shojene poti in to ne samo tam kjer je označeno oziroma kjer je "dovoljeno" hoditi ampak po celem gozdu.
(Mozirju okoli 15.00-16.00 ure sem srečal najmajn 10 ATVjev in UTVjev.. v gostilni seveda vrjetno so oni shodl te poti )
LP

[krigl]

Danes zjutraj sem 3kom Polaris RZR videl na poti na črnivec, pa so mi ušli na makedam, se mi zdi da so bili DE ali AUT. Včeraj jih je bilo še več po črnivcu. So gobarje strašili ob povsem pravilni vožnji po asfaltu