Valčki variomata

Odgovori
Uporabniški avatar
delorto1
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 704
Pridružen: 21 Mar 2009, 17:25

Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a delorto1 » 14 Maj 2012, 20:00

Razmišljam o menjavi valjčkov pri AC 650 H1 .Morda komu znane mere valjčkov in težo original valjčkov variomata.Kakšen strošek to predstavlja?



Uporabniški avatar
freshslo
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 2361
Pridružen: 04 Jan 2009, 18:03
Kraj: Menges
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a freshslo » 15 Maj 2012, 22:02

delorto1 napisal/-a:Razmišljam o menjavi valjčkov pri AC 650 H1 .Morda komu znane mere valjčkov in težo original valjčkov variomata.Kakšen strošek to predstavlja?
Ce bos menjal vajlcke moras obvezno zamenjati tudi utezi, v nasprotnem primeru se ti bo motorna bremza zaganjala. Ne bo enakomerno bremzala, ampak v sunkih...vecja kot bo razlika med valjci in utezmi bolj sunkovito bo ;) Ravno danes dokoncno resil ta problem na mojem BRPju. Sem hotel malce prihraniti in sem kupil najprej le valjcke za 90 EUR, potem pa sem bil prisiljen kupiti se utezi za 170 EUR.


-CanAm Outlander 1000 XT
-CanAm Renegade 1000 XC ///Airdam CVTech & STM
-Suzuki Intruder M1800R
-Kawasaki Ultra 300X

Uporabniški avatar
delorto1
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 704
Pridružen: 21 Mar 2009, 17:25

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a delorto1 » 16 Maj 2012, 14:32

freshslo napisal/-a:
delorto1 napisal/-a:Razmišljam o menjavi valjčkov pri AC 650 H1 .Morda komu znane mere valjčkov in težo original valjčkov variomata.Kakšen strošek to predstavlja?
Ce bos menjal vajlcke moras obvezno zamenjati tudi utezi, v nasprotnem primeru se ti bo motorna bremza zaganjala. Ne bo enakomerno bremzala, ampak v sunkih...vecja kot bo razlika med valjci in utezmi bolj sunkovito bo ;) Ravno danes dokoncno resil ta problem na mojem BRPju. Sem hotel malce prihraniti in sem kupil najprej le valjcke za 90 EUR, potem pa sem bil prisiljen kupiti se utezi za 170 EUR.
No malo me begaš.Valjčki in uteži naj bi bilo eno te isto?Kaj si ti morda menjal še jermen?Razloži kakšen poseg si izvedel?
Mojstri takole pišejo:
Ko govorimo o valjčkih pravzaprav govorimo v utežeh, ki jih vstavimo v variomat. Ime so prav gotovo dobili po svoji obliki. Pa ste se kdaj pravzaprav vprašali kakšna je njihova naloga in zakaj vedno govorimo o različnih težah ter kaj nam to pomaga. Nikoli?
Valjčki zaradi centrifugalne sile, ki se ustvari med vrtenjem, razrinejo pokrov variomata in sam variomat. Ker je pokrov fiksen, se variomat pomakne proti vetrnici, ter s tem potisne jermen navzgor, kar je enako kot če bi povečali sprednji zobnik pri verižnem načinu prenosa. Razložimo še zakaj je pomembna teža valjčkov. Lažji, kot so valjčki, več obratov je potrebno, da jih centrifugalna sila premakne proti zunanjemu delu variomata. Če so valjčki težji, so za enak proces potrebni manjši obrati. Seveda je tukaj treba biti previden, saj bi s prelahkimi valjčki skuter dobil preveč obratov, kar bi imelo za posledico izgubo moči zaradi tako imenovanega "vrtenja v prazno". V primeru pretežkih valjčkov pa skuter ne bi mogel razviti polne moči, ker so optimalni delovni obrati višji od obratov, ki jih omogočajo te valjčki. Pri nas so v ponudbi uteži variomata proizvajalcev RMS, Malossi, Polini in DR Pulley.



Uporabniški avatar
jaka
Mojster
Reactions:
Prispevkov: 7580
Pridružen: 22 Jan 2006, 22:08
Kraj: Ljubljana - Brezovica

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a jaka » 16 Maj 2012, 14:40

Variomat z utežmi
Slika
Slika

Variomat z valjčki
Slika
Slika



Uporabniški avatar
freshslo
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 2361
Pridružen: 04 Jan 2009, 18:03
Kraj: Menges
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a freshslo » 16 Maj 2012, 22:04

Utezi:
Slika

Sem si sposodil od Jakata sliko:
Slika


Sem pregledal AC parts listo in nima utezi, imas samo valjcke.


-CanAm Outlander 1000 XT
-CanAm Renegade 1000 XC ///Airdam CVTech & STM
-Suzuki Intruder M1800R
-Kawasaki Ultra 300X

Uporabniški avatar
hurco
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 1017
Pridružen: 13 Maj 2007, 21:35
Kraj: škofja loka
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a hurco » 17 Maj 2012, 09:47

Delorto1, koliko imaš prevoženo? Ali niso notri keramični valjčki, ki zdržijo veliko km?


AC 400 trv 4xgrebe

Uporabniški avatar
lakl
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 1722
Pridružen: 09 Apr 2009, 19:22

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a lakl » 17 Maj 2012, 20:11

Tale variomat z utežmi nima valjčkov ampak grafitne drsnike nalepljene na gumo! (Vsaj na mojem je bilo tako-Polarisov 500 agregat l2004) Umazanija in moja napaka,da sem podmazal ležišče je botrovalo,da so se drsniki obrabili in na ležišču so se naredili žlebovi,kar pa je potem zahtevalo zamenjavo variomata oziroma zunanjo jermenico! Desni drsnik je orginalen levi pa domače izdelave iz (ne smem povedat iz česa so, ker se boste :smeeeh: ) Je pa zelo dolgo delovalo-potem pa nova jermenica in novi drsniki!

Slika

Za lažjo predstavo prilagam še shemo variomata
Slika

Slika odprtega variomata,kjer se lepo vidijo kladivca oziroma uteži
Slika

In uničen drsnik-kateremu nekateri pravijo valjček
Slika



Uporabniški avatar
bade25
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 189
Pridružen: 17 Jun 2009, 08:43
Kraj: MB center in Kozjak
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a bade25 » 17 Maj 2012, 20:42

Narejen iz kuhinjske deske......pa je dolgo držal.....:))



Uporabniški avatar
BIF
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 3643
Pridružen: 15 Jan 2010, 19:24
Kraj: http://goeasttour.com/
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a BIF » 17 Maj 2012, 21:25

Nuvilon varianta...če ga ne bi tako gnal, bi bili še danes notri... :mrgreen:



Uporabniški avatar
freshslo
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 2361
Pridružen: 04 Jan 2009, 18:03
Kraj: Menges
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a freshslo » 18 Maj 2012, 10:02

Drsnike? Pa so se ti drsniki vrteli po utezi, ko je zapiralo jermenico?

Pri brpju se vrtijo in so dejansko valjcki. Tudi v parts katalogu so poimenovani kot "rollers".


-CanAm Outlander 1000 XT
-CanAm Renegade 1000 XC ///Airdam CVTech & STM
-Suzuki Intruder M1800R
-Kawasaki Ultra 300X

Uporabniški avatar
BIF
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 3643
Pridružen: 15 Jan 2010, 19:24
Kraj: http://goeasttour.com/
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a BIF » 18 Maj 2012, 12:07

freshslo napisal/-a:Drsnike? Pa so se ti drsniki vrteli po utezi, ko je zapiralo jermenico?

Pri brpju se vrtijo in so dejansko valjcki. Tudi v parts katalogu so poimenovani kot "rollers".
Lakl je rahlo pobrkal...mislil je bila pa dobra!
Valjčki so valjčki, drsniki pa drsniki...in Lakl je naredil drsnike! Valjčki pa so pri tem variomatu podobni kot pri BRP-ju!



Uporabniški avatar
freshslo
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 2361
Pridružen: 04 Jan 2009, 18:03
Kraj: Menges
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a freshslo » 18 Maj 2012, 12:43

aha ! No pa smo naredili spet celo studijo o variomatih, enako kot par dni nazaj o vijakih :) Dobr nam gre...


-CanAm Outlander 1000 XT
-CanAm Renegade 1000 XC ///Airdam CVTech & STM
-Suzuki Intruder M1800R
-Kawasaki Ultra 300X

Uporabniški avatar
BIF
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 3643
Pridružen: 15 Jan 2010, 19:24
Kraj: http://goeasttour.com/
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a BIF » 18 Maj 2012, 14:48

Hehehe...drugače so na sporedu samo kitajske teme....z vedno enakim koncem :D



Uporabniški avatar
lakl
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 1722
Pridružen: 09 Apr 2009, 19:22

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a lakl » 18 Maj 2012, 15:03

Tale moj variomat ni imel nobenih valjčkov ( se vidi na shemi) in tile drsniki so le drseli po ležišču-zato pa sem predstavil še eno varijanto 8)
Ja Bif! Tudi to je bil"kitajski" konec z menjavo jermenice :mrgreen:



Uporabniški avatar
jay886
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 1815
Pridružen: 28 Avg 2011, 14:06
Kraj: Ruše

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a jay886 » 18 Maj 2012, 18:34

ja ja, tu pa je treba že šaraufanje prepustit mojstrom :D


2011 Shineray 300 xy hitro prodan..
2012 Can Am outy 800r max..... bo kr nekaj časa ostal...

Slika

Uporabniški avatar
delorto1
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 704
Pridružen: 21 Mar 2009, 17:25

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a delorto1 » 18 Maj 2012, 19:55

hurco napisal/-a:Delorto1, koliko imaš prevoženo? Ali niso notri keramični valjčki, ki zdržijo veliko km?
Imam v kratkem 8.000 ,res sem imel podrto očistil spihal in na rahlo namazal z mastjo. Ne bi pa vedel z kakega materijala so valjčki.Mislim pa ,da keramični niso , in niso bili videti pretirano zdelani sem pa malo razmišljal ,da bi poskusil z kakimi lažjimi.Pač bolj me je zanimalo kako izgleda jermen tako,da se z videnim zadovoljen in se bom bolj brez skrbi fural naprej.



Uporabniški avatar
delorto1
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 704
Pridružen: 21 Mar 2009, 17:25

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a delorto1 » 18 Maj 2012, 19:57

freshslo napisal/-a:Utezi:
Slika

Sem si sposodil od Jakata sliko:
Slika


Sem pregledal AC parts listo in nima utezi, imas samo valjcke.
Se opravičujem ,ni mi potegnilo ,da so tudi drugačni variomati.Vse jasno sedaj he he.



rožle
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 521
Pridružen: 22 Feb 2009, 14:33

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a rožle » 19 Maj 2012, 05:49

delorto1 napisal/-a:
hurco napisal/-a:Delorto1, koliko imaš prevoženo? Ali niso notri keramični valjčki, ki zdržijo veliko km?
Imam v kratkem 8.000 ,res sem imel podrto očistil spihal in na rahlo namazal z mastjo. Ne bi pa vedel z kakega materijala so valjčki.Mislim pa ,da keramični niso , in niso bili videti pretirano zdelani sem pa malo razmišljal ,da bi poskusil z kakimi lažjimi.Pač bolj me je zanimalo kako izgleda jermen tako,da se z videnim zadovoljen in se bom bolj brez skrbi fural naprej.
Ne" pacaj" po variomatu z "žavbami", ker to pri tvojem motorju ni potrebno!

lp



Uporabniški avatar
freshslo
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 2361
Pridružen: 04 Jan 2009, 18:03
Kraj: Menges
Kontakt:

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a freshslo » 19 Maj 2012, 07:56

Se strinjam ! V outlanderju 800 sem imel od daltona kit in sem kupil original ter zamenjal z originalom. Speljevanje je sedaj mehkejse, motorna bremza ni vec tako agresivna, da bi zadnja kolesa blokirala, skratka motor je bistveno manj zivcen. Koncna hitrost je res malenkost nizja, ampak to mi je vseeno.


-CanAm Outlander 1000 XT
-CanAm Renegade 1000 XC ///Airdam CVTech & STM
-Suzuki Intruder M1800R
-Kawasaki Ultra 300X

Uporabniški avatar
lakl
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 1722
Pridružen: 09 Apr 2009, 19:22

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a lakl » 19 Maj 2012, 12:09

Samo razmišljam! Končna hitrost je odvisna od velikosti jermenice in če zamenjamo samo valjčke,vzmeti se jermenica nič bolj ne odpira in zapira. Pridobimo lahko na pospeških ali mehkobi speljevanja ne pa tudi na končni hitrosti saj razmerje prenosov ostane enako. Za večjo končno hitrost je potrebno menjati še kaj drugega,kot pa samo valjčke in vzmeti. Ali se motim??



Uporabniški avatar
jay886
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 1815
Pridružen: 28 Avg 2011, 14:06
Kraj: Ruše

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a jay886 » 19 Maj 2012, 18:06

boljše pustit tak kot je in roka =D>


2011 Shineray 300 xy hitro prodan..
2012 Can Am outy 800r max..... bo kr nekaj časa ostal...

Slika

Uporabniški avatar
lakl
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 1722
Pridružen: 09 Apr 2009, 19:22

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a lakl » 19 Maj 2012, 18:39

jay886 napisal/-a:boljše pustit tak kot je in roka =D>
Se strinjam! Stock varijanta in imaš miren spanec le razmišljal sem o tem in sam nimam nobene želje po predelavi variomata =D>



denis_fly
Začetnik
Reactions:
Prispevkov: 20
Pridružen: 04 Nov 2012, 19:55

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a denis_fly » 02 Feb 2015, 20:56

Na sym 600 imam valjcke variomata zelo boge ali lahko 20 gramske zamenjam z 25 gramskimi. Mere so 30x18



Tomok
Obiskovalec
Reactions:
Prispevkov: 254
Pridružen: 16 Dec 2013, 15:01
Kraj: Lj-Šentvid

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a Tomok » 02 Feb 2015, 22:26

Pri težjih valjčkih motor dela na nižjih obratih ker prej stisnejo jermenico. Meni se ne zdi pametno. Zaradi pretežkih pulyevih kock sem jaz uspel zakurit jermen v par sto km. In to pri pol šibkejšem motorju kot je tvoj. Če so valjčki istega premera se ti to ne bo zgodilo samo obrati pa bodo nižji dokler jermen ne pride do vrha. Potem je pa tko ali tko hitrost samo stvar prenosa v menjalniku. Končna naj bi bila ista.


Smc ram 520 rr
Smc Jumbo 301
Ligier be four 220

denis_fly
Začetnik
Reactions:
Prispevkov: 20
Pridružen: 04 Nov 2012, 19:55

Re: Valčki variomata

Odgovor Napisal/-a denis_fly » 02 Feb 2015, 23:09

To danes sem gledal ima jermenica še malo fore do dna. Torej bi z tem mogoče pridobiv kakšnih par km/h zaj mi sym leti okoli 100 malo več bi še lahko :) :evil:



Odgovori